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型男索女 
樓主: ~香腸~

DOTA兵種血攻改變,大家俾d意見

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發表於 11-1-2009 08:52:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 herochen 於 30-1-2009 08:09 編輯

跟很多玩家討論過,建議修改的順序
第一版
升兵不用錢修正
解決作弊問題
減少猜忌

第二版
4P跟8P平衡
不會有不公平狀況
另外取消另類平衡
1.1p復活時間跟其他人一樣,不要延長
2.1.64版2P石頭不會自然增加,3P木材不會自然增加取消
3.1.64版8P方摧毀4P方每一座箭塔,不會獲得30單位的木材與石頭限制取消

第三版(k6)
叫兵:弓兵加強攻擊力17,衝車升級為重型衝撞車,或是增加巨型投石機
1.有決定性叫兵
2.縮短遊戲時間

第四版
加入無雙技能
1.這樣可以平衡文明,給弱的文明較強的技能來平衡
2.又增加新的元素,增加遊戲可玩性,豐富性,戰術性,給遊戲新的生命
3.可以吸引喜歡玩技能系的玩家,增加這種劇情的玩家
這點第一代作者BEN
他本來想做
只是後來課業上的壓力
所以沒空去實施

第五版
後帝王開打,英雄等級滿等
1.讓新手容易入門,不用問要升級什麼科技
2.英雄直接滿等,打的更快,又省了前面的30分的練等時間,不然有些人練等慢差太多,未戰就先敗
3.兵直接變劍勇,打的更快,也不用擔心隊友不懂升兵
4.讓大家集中精力在鬥智
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發表於 11-1-2009 08:55:31 | 顯示全部樓層
本帖最後由 herochen 於 30-1-2009 08:08 編輯

新任作者香腸告訴我
他已經改到兩邊的帳篷距離一樣,而加中間的樹林,每一棵樹都是對稱的,以確保遊戲完全公平
希望他的版本能趕快出來
呵呵
大家來替香腸加油一下[[bao_36]] [[bao_36]] [[bao_36]] [[bao_36]] [[bao_36]]
表達我們的意見
讓他有動力做的更快.
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發表於 13-1-2009 20:37:00 | 顯示全部樓層
HI
大家好
我是台灣的 水林HERO

我是覺得兵種要平衡是很難做到的事,步兵系要能跟弓兵系對抗,根本很難做到,就好像要空軍跟陸軍決戰一樣,根本是不可能的事,其實只要大家選的種族同步都一樣,列如1蒙古+1步兵+1大象另一 ...
herochen 發表於 6-1-2009 07:21



你們好  我是台灣的 地府判官
原則上作者願意去修改BUG這是很好的動機  
不過我建議各文明部份不要改太多...因為怎麼改都不會公平的
只要改上述水林提的幾點是最主要的...這才是公平不公平的地方

香港都喜歡玩隨機 那改文明就沒意思了 因為怎玩都不會公平的 全憑運氣

自選的部份 上下隊一般都會一樣 不然也不會差太多,那跟改不改文明(攻,防,hp)就沒有太大的差別了
所以自選文明反而會比較公平

所以個人認為重點是要先讓4P跟8P平衡

支持魔獸  希望能將魔獸發揚光大  +U
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發表於 14-1-2009 11:18:49 | 顯示全部樓層
支持一下~~~  

神兵
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發表於 15-1-2009 16:01:06 | 顯示全部樓層
我是福.
就各人發表的意見,
我綜合以下結論.

第一頁的玩家曾提儀
把弓兵血量減少,
相反地有些攻提高.
在這樣的程況下,
弓兵不用兩三下就能被近戰兵打死,
看似可以改變近戰遠攻的差距.
但當弓族vs弓族的時候,
不用兩三下便ko一個玩家.
一場dota要玩多久?
k56正常玩1:30小時(電腦時間)
1.64玩1.15小時(電腦時間)
改變以後,可能需要兩倍時間.
到時,不是王主導的dota,而是兵出導的dota.
個人認為這意見不可取.
反之提升近戰的血量而不是攻擊倒可考慮.

第二頁的玩家曾發表一些精彩的文章.
近戰兵面對弓兵不一定輸的程況(三弓vs三步)
911戰術的確可以倒下別人的營(在1.64)
但k56就不能(營血量提高)
而且所指能使這戰術的人,
均是dota的老手或神手.
我認為這個看法是有需要補充.
當近戰的神手面對弓兵的神手時,
近戰能勝的機率大慨只有三十.
因為偷襲過一次以後,
神手必會阻止再次偷襲
1蒙頂三911絕非難事.
沒有推兵能力的近戰.
沒有取勝的把握.
若要繼續爭持這議題.
未必強止奪理.
因此3近戰vs3弓兵奪勝的情況.
只能在弓兵隊伍出現新手才可成立.
這個問題,亦是最困擾dota發展的問題.
以彺自稱的神手,
在隊一開dota戰無不勝,
是因為48p的不平衝,及567p出現怪人及新手.
所以自選能一定幅度減低不公平.
但每次都三蒙或兩蒙一中的對法的確很悶.
有時玩家亦主張1弓1騎1步.
但是步兵常選的是法和條弓兵是蒙或中,騎就一定沒人選馬.
在此看出文明優勢是存在.

所以,就修改劇情,我有以下提議
1,48p的不平衝包括兵種                          
                          地勢(這個必需不用解釋)
                                   搶哨站(這個在k56問題不大)
2,123p567p死亡時間資源等不公平問題
3,作弊問題(升兵不用資源)
               (曾有人提過用遺跡代替升級,但地圖範圍番新工程困難)
4,沒有距離的兵血量再度提升(因aoc不能加防,只能用血量抵抗弓兵威脅)
5,上限等級可考慮再提高(當然,不止殺敵數十般簡單)
6,增強徵兵品種及能力*
7,修改7p徵劍兵用木材取替黃金的問題
8,箭塔攻擊力再度提升(建議7+6-->7+8以化學提升)
*本提議是以k6為依歸因k6問題較1.64小多
最後,本人有些心得.
要玩dota玩得盡興,
必需雙方實力平均.
如實力被認同的玩家請加入組群並確立自己的id
想有意義便在組群拉.
想吸納新血才到對戰網拉.
希望作者能作出一個令大家玩得開心的dota,
亦希望提出意見者,
不要以個人自信的技術作炫耀,
作出一些不客觀的說法.
感謝新作者香腸為我們玩家的付出.
就這努力推一把,加油!
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發表於 16-1-2009 17:28:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 herochen 於 30-1-2009 08:08 編輯

*.不是王主導的dota,而是兵主導的dota.

講的很好
我是覺得文明要平衡是很難做到的事,步兵系要能跟弓兵系對抗,在沒無雙技能之下,根本是做不到,就好
像要陸軍跟空軍決戰一樣,根本是不可能的事,你英雄改的越弱,打的越久,而且會失去dota的特色,本來想平衡文明,卻變成兵主導dota,反而2面不討好


*.911戰術的確可以倒下別人的營(在1.64)
但k56就不能(營血量提高)而且所指能使這戰術的人,均是dota的老手或神手
我認為這個看法是有需要補充.當近戰的神手面對弓兵的神手時,近戰能勝的機率大慨只有三十.
因為偷襲過一次以後,神手必會阻止再次偷襲 1蒙頂三911絕非難事.

講的很對
對於高手善於防守,你根本打不太到,你911對於新手較有用,對於會打的效果不大,而且只會用911反而可惜,dota遊戲的深度,你沒玩到,如叫兵戰、偷襲、假攻、聲東擊西、暗渡陳倉、圍趙救魏等等鬥智的戰略你沒玩到,實在很可惜


*.以往自稱的神手,
在隊一開dota戰無不勝,是因為48p的不平衝,及567p出現怪人及新手.

1.64版由於4P的優勢太強,平衡做的不夠好,及兵又變的太多;變強;「英雄」又變弱;導致會有英雄無用武之地的感覺,所以台灣的玩家不玩,所以1p2p3p方贏,並不完全是你很強,而是4p的優勢太強


*.所以自選能一定幅度減低不公平

其實只要大家選的文明同步都一樣,例如1蒙古+1步兵+1大象另一隊也一樣就可以了,要玩步兵系都玩步兵系,只要公平就好了,讓玩家去決定,不用去管這些,本來無ㄧ物,何必惹塵埃呢,為此爭論呢?
這樣不是最簡單嗎?
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發表於 18-1-2009 18:08:04 | 顯示全部樓層
其實改兵就唔太需要,最重要都係改番4.8p平衡

好多人話因為4.8p唔平衡所以要自選..但係勝負真係咁重要?
入台區玩自選..個個不離蒙中不
其實真係唔知有咩意思
見過唔少自認玩蒙神既,玩步就變新手

隨機剩係靠運?
冇錯..文明有一定影響
但係亦都唔好低估911既實力

難道你只懂玩中蒙?
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發表於 28-1-2009 21:47:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 herochen 於 6-2-2009 01:31 編輯

其實改兵就唔太需要,最重要都係改番4.8p平衡

好多人話因為4.8p唔平衡所以要自選..但係勝負真係咁重要?
入台區玩自選

Two-Face 發表於 18-1-2009 18:08


你說的對
其實改兵就不太需要,最重要是改4.8p平衡


另外其實勝負真的沒那麼重要
能成為高手,誰沒有輸過,都是從失敗中學習,才能一步一步成長


但自選說真的就能達到4p跟8p的平衡嘛?

其實主要是要拿出最強的實力,玩起遊戲才好玩,不然玩隨機的,要是運氣不好步兵碰到對手弓兵,文明落差很大,那要怎麼打?

有些人很容易棄權為什麼?

文明差距太大,步兵對弓兵,被對手當靶子打

這樣會好玩嘛?

不用打就可以知道,要是你是步兵你會想玩嘛?

文明差距太大,根本不好玩
所以打隨機的棄權的比例高出自選很多,也是因為這樣

台灣少打隨機,要嘛就自選步兵,比較公平,也不會發生步兵被弓兵欺負的慘劇,而步兵只能站在一旁看

所以總結開自選有下面幾個原因:
1.自選自已拿手的文明,最強的實力,遊戲比較好玩
2.避免玩到不會的文明而去棄權,要一直重開遊戲
3.大家文明一致,達到公平性,不會發生步兵被弓兵欺負的慘劇,而步兵只能站在一旁看
4.自選文明可以專一練習,達到專業等級,如果雖機,雖然每種種族都玩,但都不精,這樣打起來也不好玩
例如:1蒙古+1步兵+1大象另一隊也一致,這樣就可以了,要玩步兵系,雙方都玩步兵系,要玩馬系,雙方都玩馬系

請看此篇


http://www.nakuz.com/bbs/viewthread.php?tid=3547552



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發表於 29-1-2009 21:10:38 | 顯示全部樓層

RE: DOTA兵種血攻改變,大家俾d意見

本帖最後由 herochen 於 30-1-2009 08:08 編輯

我是福.
就各人發表的意見,
我綜合以下結論.

所以,就修改劇情,我有以下提議
1,48p的不平衝包括兵種                          
                          地勢(這個必需不用解釋)
                                   搶哨站(這個在k56問題不大)
2,123p567p死亡時間資源等不公平問題
3,作弊問題(升兵不用資源)
               (曾有人提過用遺跡代替升級,但地圖範圍番新工程困難)
4,沒有距離的兵血量再度提升(因aoc不能加防,只能用血量抵抗弓兵威脅)
5,上限等級可考慮再提高(當然,不止殺敵數十般簡單)
6,增強徵兵品種及能力*
7,修改7p徵劍兵用木材取替黃金的問題
8,箭塔攻擊力再度提升(建議7+6-->7+8以化學提升)
*本提議是以k6為依歸因k6問題較1.64小多福~~ 發表於 15-1-2009 16:01


1-4點講的很好

第一版
升兵不用錢修正
解決作弊問題
減少猜忌

第二版
4P跟8P平衡
不會有不公平狀況
另外取消另類平衡
1.1p復活時間跟其他人一樣,不要延長
2.1.64版2P石頭不會自然增加,3P木材不會自然增加取消
3.1.64版8P方摧毀4P方每一座箭塔,不會獲得30單位的木材與石頭限制取消


5,上限等級可考慮再提高(當然,不止殺敵數十般簡單)

這點我是覺得
後帝王開打,英雄等級滿等
1.讓新手容易入門,不用問要升級什麼科技
2.英雄直接滿等,打的更快,又省了前面的30分的練等時間,不然有些人練等慢差太多,未戰就先敗


6,增強徵兵品種及能力*

簡單化
讓新手容易入門,不用問要升級什麼科技


8,箭塔攻擊力再度提升(建議7+6-->7+8以化學提升)

為了要減短遊戲時間,不建議修改
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發表於 30-1-2009 05:53:45 | 顯示全部樓層
本帖最後由 herochen 於 6-2-2009 01:35 編輯

入台區玩自選..個個不離蒙中不

見過唔少自認玩蒙神既,玩步就變新手

Two-Face 發表於 18-1-2009 18:08


入台區玩自選..個個不離蒙中不
其實真係唔知有咩意思


其實台灣也有打其他文明,只是較少,因為台灣打的是AOE DoTA 1.6k6正式版(他的優點是,4P跟8P平衡在DOTA版本裡面是較好),但是出兵帳及血多,步兵系玩的話,要玩較久的時間,所以較少人玩步兵

玩蒙古只是因為他優勢強,戰術執行很快,好像在跳熱舞一樣,玩起來的節奏快很刺激
《蒙古》(優點攻守合一)有速度來回快,有攻擊力;可打快攻(優勢全期)

見過唔少自認玩蒙神既,玩步就變新手


你可能都在香港區打的比較多,你可以到台灣區開步兵戰,雖然很多人都玩蒙古,不過這不代表他們不會玩步兵系,他們玩步兵系強的非常多,只是因為K6帳血多,要玩比較久,如果要玩步兵要打更久,所以較少人在玩步兵



請看此篇
http://www.nakuz.com/bbs/viewthread.php?tid=3548381

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